翠雨 投稿作成者2019年7月17日 14:49 そういう傾向もわかってきているのですか。 被害者が多いと、薬理的なデータも各種、集まりやすいのでしょうね。 あとは、その人の取り組み方との関係に、どう影響を受けるのか等に興味があります。 カキコ職人も、ベンゾ後遺症のせいで、こういうヘンテコな文章しか書けなくなったのでしょうかね。 返信 ↓
ドラゴン🐲 2019年7月17日 17:11 どうでしょうね 離脱症状を初めて経験する人にとってみたら、それが離脱症状なのかそれとも何か他の原因からくる感覚なのかがわからないのではないかと想像します 患者さんが経験する事はそれぞれ異なりますーそこから感じる事をどう言葉で表現すればよいのかもわからない状態ですー表現してる患者さんは治療者が言葉で表現するからそれに自分を当てはめているだけなのだと思います 今回の事でS先生のブログ記事に書いてある事にドラゴンは少し反感を抱きましたーS先生は患者本人が感じてる独自の感覚を傾聴する事は無く、ご自分が過去に担当した患者さんの大多数の感覚を新しくやって来る患者に押し付けているような印象を受けます 自分の中に起きた事を自分の言葉で表現できるようになるには時間がかかりますーたとえ、S先生のブログ記事を読んでトラウマ受容できていたとしても、自分の中に起きている現象を客観視することは簡単にはできないという事を治療者にわかってもらいたいと思ったASですー患者さんは自分の事に関して人が言った事と自分が実際に感じてる事に葛藤を感じてるんですよー！ 特に薬入っている間は思考活動が極端に妨害されますー患者に考えさせたいのであれば薬は抜いてからの方がスムーズに出来ると思いますが….. こういう風に考えてるドラゴン🐲はやはり人間性が卑しいのでしょうか？ スコットランドに行って消えた方が良いのでしょうか？ 返信 ↓
翠雨 投稿作成者2019年7月17日 17:41 患者さんが経験する事はそれぞれ異なるというところに、全く同感です。 離脱という言葉を知っているかどうかでも相当違うでしょう。事細かく置かれた状況を知る必要があり、些細なことが思いがけない違いに発展するのが、クスリの怖いところなので、結局、十人十色ということになり、いろんな傾向は目安にすらならないのでしょう。この話に限らず、こころのパソコンをリフレッシュし初期設定に戻して会うべきなのだと思います。 ところで、今、気づいたのですが…💦 今回、問題になっている５ちゃんねるに、namaeさんが登場してました。 178卵の名無しさん2019/05/15(水) 14:07:10.81ID:35K3kUr5 「自分の娘の晴れやかな白無垢姿のことを、オクラホマダンスがどうとかといつ気持ち悪い記事に、何度もネタにされる母親の気持ちを考えたことがありますか？ どれほど嫌な思いをされるかわかりますか？ メリーさんにちゃんと謝ってください。 そして二度とメリーさんやメリーさんの娘さんをあなたの気持ち悪い妄想に使わないでください。 吐き気がします。」 別人によるコメント欄の引用かもしれませんが、２分くらいの間ですからね。 2019-05-15 14:05:16 → 2019/05/15 14:07:10 専属の職人みたいな仕事ぶり(◎_◎;)ですよ。 返信 ↓
ドラゴン🐲 2019年7月17日 18:25 お返事ありがとうございます そそ、日本は治療者と患者の関係の初期設定がドラゴンが経験した治療者と患者関係の初期設定と全く異なるのではないかと感じてます 日本の治療者は大概にして患者の独自の感覚に耳を傾けてようとはしていないー患者が訴える事を治療者のテンプレートにあてはまてるだけですーそれに当てはまらない時は見捨てるか薬で黙らせるーあるいは保護室に閉じ込める トラウマベースの精神科医もCBTベースの精神科医も患者との治療関係は大差無いという事を最近、学習させていただきましたー真夜中ミーティングに参加させて頂いた成果です 笑笑 Namaeさんの書き込み情報ありがとうございます 5チャンネルはアクセスできないので確認する事が出来ませんが、私に突然コメントしてきたNamaeさんと同一人物だとしたら、よほど行き場が無い状態なのでしょうねーそういえば、Idthatidさんはどうされているのでしょう？アメブロで私を訴えると警告してきたのは確か3月くらいだったと記憶していますが…… さてさて、今日は凄い晴天なのでお庭で宿題やっちゃいます
翠雨 投稿作成者2019年7月17日 20:16 それはそれは、有意義な会議でした!(^^)! これだけ嫌われながら、絡み続けざるを得ないとは、ほんとに寂しいお方ですね。 まともな神経なら、素性を知られながら、こんなことできないと思うんですよ。
ドラゴン🐲 2019年7月17日 21:19 酷く患っていらっしゃる事は確かですよね お気の毒です 患っている事をリアルライフで誰にも指摘されないくらい周囲から疎まれているのかな？ アメブロのメッセージで「提訴します」とツイッターのサイトを添付して来たのでその前後を見てみると、あの白ブリーフ裁判官の大ファンみたいですね でも、ドラゴン🐲に絡んでくる目的は何？って思っちゃいますードラゴン🐲はただの患者さんなんですけどね Namaeさんも、どういう権限を持って私に「メリーさんに謝りなさい」とコメントしてきたのでしょうか？ー彼女の妄想の中で裁判官にでもなってるつもりなのかな？ 薄気味悪いコメンテイターのNamaeさんには永遠に近づいて欲しくありませんねーでも、黙ってずっと見られているのもコワイです 返信 ↓
翠雨 投稿作成者2019年7月17日 21:41 凄い剣幕でまくしたてるので、触らぬ神に祟りなしって感じで、みんな応じてしまうんじゃないでしょうか。 裁判官もファン心理が反転してストーカーされる恐れがあります。 犯行記録をネット上に揚げるというのも不思議ですよね。 学会の抄録や論文と逐一照らし合わせられるように配慮したつもりなのかな…。 恥も外聞もなく、どんなことでもいいから、関わってくれる人がほしいというのは、末期症状ですね。 こういう人たちをブロックできたらいいのに…と私も思います。 返信 ↓
Rinko 2019年7月17日 23:08 ここに書いておられるように、こちら側のテンプレートに当てはめて聴くのではなく、クライエント独自の感覚に耳を傾けること(タブラ・ラサ！)、これが基本とわかりつつ、テンプレートに当てはめるように人の話を聴いてしまうとこうがまだまだあるような気がして、ここでの内容は学びになるのでとても有り難いです。そして、安易に自分の感覚を特定してしまうのではなく、自分の内部感覚にしっかりと耳を傾けることが大切なんだと思いました。 返信 ↓
翠雨 投稿作成者2019年7月17日 23:34 テンプレートかタブラ・ラサか、なるほど大きな違いです。 一方で、実は、生まれつき先祖から受け継いだ感覚的な常識があり、その後もいろんな常識を身に着けてきているのは仕方がない現実なので、クライエントさんの話に違和感がある場合、お書きのように、自分がなぜ、そう感じるのか等考える態度が必要なのだと思いました。こちらこそ、気づかせていただくことが多いです。 いつもありがとうございます♪ 返信 ↓
夢みるゴキブリの一事例
おはようございます😃
ベンゾの離脱症状は抗うつ薬の離脱症状とは全く違うようです
一気断薬か長期減薬かでも後遺症が違うみたいですよ
そういう傾向もわかってきているのですか。
被害者が多いと、薬理的なデータも各種、集まりやすいのでしょうね。
あとは、その人の取り組み方との関係に、どう影響を受けるのか等に興味があります。
カキコ職人も、ベンゾ後遺症のせいで、こういうヘンテコな文章しか書けなくなったのでしょうかね。
どうでしょうね
離脱症状を初めて経験する人にとってみたら、それが離脱症状なのかそれとも何か他の原因からくる感覚なのかがわからないのではないかと想像します
患者さんが経験する事はそれぞれ異なりますーそこから感じる事をどう言葉で表現すればよいのかもわからない状態ですー表現してる患者さんは治療者が言葉で表現するからそれに自分を当てはめているだけなのだと思います
今回の事でS先生のブログ記事に書いてある事にドラゴンは少し反感を抱きましたーS先生は患者本人が感じてる独自の感覚を傾聴する事は無く、ご自分が過去に担当した患者さんの大多数の感覚を新しくやって来る患者に押し付けているような印象を受けます
自分の中に起きた事を自分の言葉で表現できるようになるには時間がかかりますーたとえ、S先生のブログ記事を読んでトラウマ受容できていたとしても、自分の中に起きている現象を客観視することは簡単にはできないという事を治療者にわかってもらいたいと思ったASですー患者さんは自分の事に関して人が言った事と自分が実際に感じてる事に葛藤を感じてるんですよー！
特に薬入っている間は思考活動が極端に妨害されますー患者に考えさせたいのであれば薬は抜いてからの方がスムーズに出来ると思いますが…..
こういう風に考えてるドラゴン🐲はやはり人間性が卑しいのでしょうか？
スコットランドに行って消えた方が良いのでしょうか？
患者さんが経験する事はそれぞれ異なるというところに、全く同感です。
離脱という言葉を知っているかどうかでも相当違うでしょう。事細かく置かれた状況を知る必要があり、些細なことが思いがけない違いに発展するのが、クスリの怖いところなので、結局、十人十色ということになり、いろんな傾向は目安にすらならないのでしょう。この話に限らず、こころのパソコンをリフレッシュし初期設定に戻して会うべきなのだと思います。
ところで、今、気づいたのですが…💦
今回、問題になっている５ちゃんねるに、namaeさんが登場してました。
178卵の名無しさん2019/05/15(水) 14:07:10.81ID:35K3kUr5
「自分の娘の晴れやかな白無垢姿のことを、オクラホマダンスがどうとかといつ気持ち悪い記事に、何度もネタにされる母親の気持ちを考えたことがありますか？
どれほど嫌な思いをされるかわかりますか？
メリーさんにちゃんと謝ってください。
そして二度とメリーさんやメリーさんの娘さんをあなたの気持ち悪い妄想に使わないでください。
吐き気がします。」
別人によるコメント欄の引用かもしれませんが、２分くらいの間ですからね。
2019-05-15 14:05:16 → 2019/05/15 14:07:10
専属の職人みたいな仕事ぶり(◎_◎;)ですよ。
お返事ありがとうございます
そそ、日本は治療者と患者の関係の初期設定がドラゴンが経験した治療者と患者関係の初期設定と全く異なるのではないかと感じてます
日本の治療者は大概にして患者の独自の感覚に耳を傾けてようとはしていないー患者が訴える事を治療者のテンプレートにあてはまてるだけですーそれに当てはまらない時は見捨てるか薬で黙らせるーあるいは保護室に閉じ込める
トラウマベースの精神科医もCBTベースの精神科医も患者との治療関係は大差無いという事を最近、学習させていただきましたー真夜中ミーティングに参加させて頂いた成果です 笑笑
Namaeさんの書き込み情報ありがとうございます
5チャンネルはアクセスできないので確認する事が出来ませんが、私に突然コメントしてきたNamaeさんと同一人物だとしたら、よほど行き場が無い状態なのでしょうねーそういえば、Idthatidさんはどうされているのでしょう？アメブロで私を訴えると警告してきたのは確か3月くらいだったと記憶していますが……
さてさて、今日は凄い晴天なのでお庭で宿題やっちゃいます
それはそれは、有意義な会議でした!(^^)!
これだけ嫌われながら、絡み続けざるを得ないとは、ほんとに寂しいお方ですね。
まともな神経なら、素性を知られながら、こんなことできないと思うんですよ。
酷く患っていらっしゃる事は確かですよね
お気の毒です
患っている事をリアルライフで誰にも指摘されないくらい周囲から疎まれているのかな？
アメブロのメッセージで「提訴します」とツイッターのサイトを添付して来たのでその前後を見てみると、あの白ブリーフ裁判官の大ファンみたいですね
でも、ドラゴン🐲に絡んでくる目的は何？って思っちゃいますードラゴン🐲はただの患者さんなんですけどね
Namaeさんも、どういう権限を持って私に「メリーさんに謝りなさい」とコメントしてきたのでしょうか？ー彼女の妄想の中で裁判官にでもなってるつもりなのかな？
薄気味悪いコメンテイターのNamaeさんには永遠に近づいて欲しくありませんねーでも、黙ってずっと見られているのもコワイです
凄い剣幕でまくしたてるので、触らぬ神に祟りなしって感じで、みんな応じてしまうんじゃないでしょうか。
裁判官もファン心理が反転してストーカーされる恐れがあります。
犯行記録をネット上に揚げるというのも不思議ですよね。
学会の抄録や論文と逐一照らし合わせられるように配慮したつもりなのかな…。
恥も外聞もなく、どんなことでもいいから、関わってくれる人がほしいというのは、末期症状ですね。
こういう人たちをブロックできたらいいのに…と私も思います。
ここに書いておられるように、こちら側のテンプレートに当てはめて聴くのではなく、クライエント独自の感覚に耳を傾けること(タブラ・ラサ！)、これが基本とわかりつつ、テンプレートに当てはめるように人の話を聴いてしまうとこうがまだまだあるような気がして、ここでの内容は学びになるのでとても有り難いです。そして、安易に自分の感覚を特定してしまうのではなく、自分の内部感覚にしっかりと耳を傾けることが大切なんだと思いました。
テンプレートかタブラ・ラサか、なるほど大きな違いです。
一方で、実は、生まれつき先祖から受け継いだ感覚的な常識があり、その後もいろんな常識を身に着けてきているのは仕方がない現実なので、クライエントさんの話に違和感がある場合、お書きのように、自分がなぜ、そう感じるのか等考える態度が必要なのだと思いました。こちらこそ、気づかせていただくことが多いです。
いつもありがとうございます♪